Aviation of WWII
Russian English Home
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
Ответ на сообщение
Открыть Предпросмотр в реальном времени Просмотр


Вы можете изменить размер поля сообщений потянув за его правый или нижний край.
                       
Максимальное число символов в Сообщении - 11500. Осталось:
Размер текста: pt

      



Краткое содержание - Показано 15 сообщение(-я)(-й).
Отправил: Андрей-60   Цитировать Отправлено: Июнь 9, 2015 :: 4:57pm
[quote author=1B1C0B1C13490 link=1147741024/24#24 date=1188119600] Еще интересная сторона этой истории, то что по словам Пшеняника в тот день потеряли только 2 И-153, один из которых командирский!?[/quote]

2-ой И-153:
Макутин Виктор Николаевич,
84 "А" истр. Ав. П,
м.рожд. Харьков,
мл. лейтенант,
дата выбытия: 25.08.1942
Отправил: Owl-99   Отправлено: Сентябрь 24, 2011 :: 11:01pm
Forum Admin писал(а) Сентябрь 14, 2006 :: 6:13am:
Вероятно можно предположить, что класс летчиков разный. Яков Антонов получил героя за бело-финскую кампанию, 58 боевых вылетов и дословно:"Участвовал в пяти воздушных боях. Будучи парторгом эскадрильи, умело направлял партийно–политическую работу, личным примером воодушевлял воинов на подвиги." За время Великой Отечественной данных о нем не нашел.
В книге Томаса Полака "Асы Сталина" упоминание о нем отсуствует...

Антонов получил ГСС не только и не столько за "партийно–политическую работу" а вполне себе за боевые достижения. За период боевой работы в составе 25 иап Антонову засчитано 4 сбитых финских самолета, из них 2 лично и 2 в составе заена из 3 И-16. Это достаточно серьезные результаты для того скоротечного конфликта, мало кто из пилотов достиг бОльших успехов.
Отправил: vanya famous   Цитировать Отправлено: Январь 22, 2011 :: 10:00pm
Спасибо за обяснение фотографии, помогли.....
Отправил: korostenec   Цитировать Отправлено: Январь 21, 2011 :: 12:56am
Фото из  книги "Летчики". Сборник. Сост. В. Митрошенков. Предисл. И. Кожедуба. М., «Молодая гвардия», 1978. — 240 с. с ил. (Жизнь замечательных людей. Серия биографий. Вып. 14 (583). Тираж 100 000 экз.

...
Отправил: korostenec   Цитировать Отправлено: Январь 20, 2011 :: 4:13pm
Вроде бы нашел, кто это - гв. подполковник Власов Николай Иванович
ссылка
airforce.RU/history/ww2/captivity/captivity_2.htm

фото из этой статьи

...

настоящий Герой!
Отправил: korostenec   Цитировать Отправлено: Январь 20, 2011 :: 3:16pm
...


Когда я увидел это фото на ебее, я вспомнил интересное обсуждение на вашем форуме. Решил выставить фото здесь. Может быть оно где-то обсуждалось?
Судя по всему -летчик, кто это, дальнейшая судьба этого человека?
Отправил: moseev   Отправлено: Декабрь 28, 2010 :: 2:11pm
Aleksandr писал(а) Октябрь 24, 2007 :: 1:46pm:
Поддерживаю точку зрения...что снимок постановочный. Ордена видно сначала изъяты были, потом для съемки вернули...прикрутили. Ну не мог в те годы наш АС, (и любой другой заслуженный человек) орден Ленина не по рангу повесить. За бутерброд, завернутый в газету с фото Сталина "58" сразу шили.
Иногда сам свои приворачиваю - не может быть ошибки в этом процессе - даже случайной и даже в наше вседозволенное время.
Да и не беседует он, напряжен очень, поджат....ждет... в лучшем случае удара. Я с темой беседы с человеком, плененным на поле боя соприкосался основательно на Ридной Афганшине. не ведет он с ними диалог, и вообще общение... а так держаться достойно перед противником в плену могут ДАЛЕКО не все...
отрадно что у немцев он действительно чувства из области "уважение к противнику" вызывает, потому и нет высокомерия....А паренек по центру помоему в коричневой рубашке (функционерчик из НСДАП), так случайно на полевом аэродроме (как рояль в кустах), и белая рубашка у допрашивающего из тех же кустов.
Вот они "жаренный материальчик с  фото" и сделали. Злой

На эту тему у меня есть несколько фото, которые могут снять проблему "улыбки" на фото пленного и "размещения орденов".
... ...
Отправил: Covaleva   Отправлено: Октябрь 21, 2010 :: 3:18am
Мариуполь в сентябре 1943г. освобождала знаменитая 9-я гвардейская истребительная авиационная дивизия, составной частью которой был полк, который с 6 по 25 августа 1942г. возглавлял Яков Иванович Антонов. Это его боевые товарищи освободили наш родной город.
      Так распорядилась судьба, что этот достойный воин оказался в Мариуполе не как освободитель, а как военнопленный Мариупольского концлагеря. Но он стал освободителем, потому что в подпольной группе продолжал борьбу с врагом в его тылу. Настоящий Воин борется с врагом везде: на фронте, в тылу, в концлагере.
      Ничем Яков Антонов не запятнал себя: он не пошел на пособничество с врагом, до сих пор его вспоминает противник как достойного человека; не затаился в тихом месте, пока пройдут бои, а предпринял все, чтобы продолжить борьбу открыто на фронте, где как первоклассный летчик он мог принести больший вклад в общую нашу Победу.

Отправил: Covaleva   Отправлено: Октябрь 21, 2010 :: 3:15am
В это время в городе была настоящая паника. Вот тогда-то, заметая свои следы – скрывая свои преступления в Мариупольском концлагере: уморили голодом 36 тыс. чел. – оккупанты совершили гнуснейшее преступление – заморозили 1500 военнопленных концлагеря в 18-ти вагонах в Сартанском тупике.
      Но наступление остановилось и всё вернулось на свои места.
      Мог ли Антонов погибнуть при переходе? Мог.
      Некоторые переходы проходили незаметно, но нередко случалось, что румыны, которые охраняли Азовское побережье, открывали огонь, люди гибли, не достигнув своей цели. Но это не пугало и не останавливало мужественных людей. Снова они пережидали у рыбаков Белосарайской и Кривой Косы, плохую погоду, собирались группами и шли. Подпольщики морально поддерживали военнопленных, передавали им сводки Совинформбюро, приносили бельё из дома и собранное у населения. Для них доставали медикаменты, иногда, покупая за свои деньги, а также собирали продукты. Для спасенных военнопленных доставали документы, без которых нельзя было организовать побег (их вновь могли выловить и отправить в концлагеря): «мельдекарты» и аусвайсы; изготавливали фиктивные паспорта и справки; шили маскировочные халаты.
     Как же изготавливали фиктивные паспорта? Вспоминает Мария Чайка: «Основные документы в то время были паспорт и мельдекарта. Без них нельзя  ходить по городу …Батрак  Мария передавала паспорта в конвертах мне,  я передавала их в завод Ильича к Ивану Кузнецову. Были получены 250 паспортов пятигодичных. Откуда взялись паспорта? Военкомат  не успел эвакуироваться, и немцы захватили все паспорта тех советских людей, которые ушли на фронт. Эти паспорта и использовали. Я писала Батрак,  на сколько человек и какого года подобрать паспорта. Отрывали фотографию, яйцом переводили печать».      Вероятно, что Якова Антонова также снабдили подобным паспортом.
     Прибыл ли он в Ейск? Неизвестно. Хотя оставшиеся в живых подпольщики оставили воспоминание, что Антонов "был переправлен".
Отправил: Covaleva   Отправлено: Октябрь 21, 2010 :: 3:13am
г.Ейск был оккупирован в августе 1942г. и оккупация продолжалась до освобождения города - 5 февраля 1943г. Значит, летчика-Героя подпольщики могли переправить в Ейск только после 5 февраля 1943г.
      Это подтверждается и воспоминаниями подпольщиков о том, что Антонову пришлось длительное время скрываться у санитарки Кузенковой М.Д. в пос. Волонтеровка, работать в подсобном хозяйстве при больнице завода имени Ильича, организованном специально для спасения военнопленных, временного их пребывания до переправки через линию фронта (воспоминания подпольщика – врача биржи труда Ильичевского района Леоненко Бориса Васильевича, хранятся в Мариупольском краеведческом музее).
      Вероятно, время переправки – вторая половина февраля 1943г.
      Не может быть, чтобы человек, получивший освобождение, мог еще оставаться на оккупированной территории, это было не в характере Якова Антонова. В доме Кузенковой и в подсобном хозяйстве он пережидал, когда фронт приблизится, и как только это произошло, ему был организован переход.
      Почему февраль, а не март?
      Во-первых, зимой было трудно перейти Азовское море по льду, но легче, чем летом на рыбацких лодках: в летнее время в море на линии, пересекающей проходы к городу и порту в расстоянии 5 миль, несли  дозор оккупационные рыболовные суда, вооруженные пулеметами, стоящие в непосредственно близости к берегу у порта. Для дозорной службы и для конвоирования применялись вооруженные 33 мотобота (по 20-40 тонн)  и 2 сторожевых катера. Часть мотоботов была вооружена крупнокалиберными пулеметами и авиационными автоматическими пушками калибра 22-27 мм.
     Во-вторых, с 29 января по 18 февраля 1943г., в результате стремительно развивающейся Донбасской (Ворошиловградской) наступательной операции «Скачок» войск Юго-Западного и Южного фронтов, оккупанты срочно проводили эвакуацию из города Мариуполя.
      В условиях, когда внимание захватчиков было отвлечено подготовкой эвакуации, легче было подготавливать переход.
Отправил: Covaleva   Отправлено: Октябрь 21, 2010 :: 3:03am
      Известно точно, что лётчик, майор, Герой Советского Союза Яков Иванович Антонов был узником концлагеря г. Мариуполя.
      Его могли сразу доставить в Мариуполь (оккупирован 8 октября 1941г.).
      Мариуполь входил в «военную зону»-Militarverwaltung.
      Здесь дислоцировались части 4-го воздушного флота Люфтваффе, которые действовали на Кавказе, здесь же находились немецкие госпитали и, так называемое, «кладбище Героев», где хоронили погибших немецких  лётчиков  (в центре города),  а  также штаб-квартира Э.Клейста, командующего 1-й танковой армии группу армий «А».
      В Мариуполе было 2 концлагеря Dulad 152 и Stalag 190.
      В Мариуполе содержалось около 40 тыс. военнопленных, из них погубленных и захороненных в братских могилах 36 тыс.чел. При Stalag 190, на базе больницы металлургического завода имени Ильича был оборудован лазарет для больных военнопленных. Здесь действовала одна из самых больших подпольных групп г. Мариуполя – группа медработников-подпольщиков, в составе которой были как местные врачи, так и врачи-военнопленные. Возглавлял группу военнопленный врач Гнилицкий Борис Тимофеевич.
      Сохранился отчёт Б.Гинилицкого о деятельности группы, подписанный тремя руководителями группы через 6 дней после освобождения города Мариуполя 10 сентября 1943г. Вот отрывок из него:
...


Из отчёта руководителя подпольной группы больницы завода
имени Ильича Гнилицкого Б.Т. о деятельности группы от 16.09.1943г.
Материалы ГАДО.
      Мариупольские подпольщики спасли Якова Антонова сразу, как только он оказался в концлагере и, когда подготовили его переправку, то удачно переправили его в г. Ейск. Вот почему Ралль пишет, что Антонов сразу исчез.
Отправил: Alexander   Цитировать Отправлено: Февраль 14, 2009 :: 5:46pm
... ...


1. Это фото сделано в клубе завода "Электросила". Слева от Водопьянова в шапочке моя мать Макарова Тамара Николаевна. 2. С отцом и племянницей Тамарой.

... ... ...
Отправил: Alexander   Цитировать Отправлено: Февраль 14, 2009 :: 3:33pm
... ... ...


1. Антонов Иван Антонович. Фото 1915 года
2. Школа летчиков. 1931г.
3. С женой Надеждой.
Отправил: Alexander   Цитировать Отправлено: Февраль 10, 2009 :: 5:46pm
Для тех,кто пишет про недостоверность фото. Предоставляю фото из нашего
семейного архива. Моя мать - Макарова Тамара Николаевна - племянница Антонова Якова
Ивановича. Фотография,опубликованная в Форуме, более,чем подлинная.
Александр Макаров

Фото из архива, для просмотра кликни мышкой.

... ...

На втором фото: с дочерьми Аллой и Маргаритьй
Отправил: cirrus - Экс-Участник   Отправлено: Июль 12, 2008 :: 10:35am
Привет всем форумчанам!
Я член одного из немецких аэроклубов, недавно в нашем клубе проводилась встреча с Г. Раллем. Там же был издатель упоминаемой в этой ветке книги К. Браатц. Прочитав позже в книге историю об Я. Антонове, я заинтересовался и вышел на эту ветку форума.

В книге Ралля приводится полный список побед с указанием даты и времени, места, и типа самолета, которые по утверждению авторов приведены в соответствии с личными летными и военными документами Ралля и официальными источниками. Отдельно указывается на то, что издатель и автор выражают надежду, что этот список поможет прояснить судьбу летчиков, воевавших на другой стороне. Отсюда вопрос: а почему бы не выйти на издателя и не задать вопрос относительно Я. Антонова? Вообще-то, это история и этим должны бы заняться люди на государственном уровне. Сам я не знаток истории, времени на эти вещи мало, но если кто-то серьезно заинтересуется контактом с Раллем и издателем книги - пишите на email cirrus_cloud sobaka mail.ru, хотя можно и напрямую изложить факты и написать. Было бы желание прояснить ситуацию, контакт с издателем-то не проблема.

В книге Ралля приводится другое фото Антонова, которого нет на этой ветке форума.

Личное впечатление о встрече с Раллем: несмотря на высокое звание и летные достижения, ни малейшего налета высокомерия или героизма. Было бы удивительно, если бы он приписал себе победу над Героем Советского Союза для украшения собственных достижений.

P.S. Могу привести указанные в книге победы Ралля за август-сентябрь 1942 года, если это кому-то интересно.